ТЪПЧАТ ЛИ ЗАКОНА ИЗПИТИТЕ ЗА ВУЗ И ГИМНАЗИИ?

Архив на темите от няколко КСК - 2004-05-06. Колегите преди вас са писали по всички въпроси, които ви интересуват. Използвайте перфектната ни търсачка, за да намерите необходимата ви информация. Успех на изпитите!

Модератори: svetlio.varna, Boromir

Аватар
Ivan_Panchev
В началото бе словото
Мнения: 69
Регистриран на: 19 Юли 2005, 19:37

ТЪПЧАТ ЛИ ЗАКОНА ИЗПИТИТЕ ЗА ВУЗ И ГИМНАЗИИ?

Мнение от Ivan_Panchev »

Тъпчат ли закона изпитите за ВУЗ и гимназии?

Иван Панчев, в-к Телеграф, 17 юли 2006 г.

Законността на половото разделение на кандидатите за Софийския университет ще бъде тема на специално заседание на Комисията за защита от дискриминация на 20 юли. Това съобщение беше разпространено в петък вечерта от агенция “Фокус”.
Жалбата на Асоциацията за европейска интеграция и права на човека (АЕИПЧ) визира квотната практика в специалността “Българска филология”, но тя се прилага за всички 88 специалности на СУ. Ръководството на Алма Матер е решило, че тази година в специалността “Българска филология” ще бъдат приети 40 момчета и 70 момичета.

МОМИЧЕТАТА СА ЗЛЕПОСТАВЕНИ ПРИ КЛАСИРАНЕТО,

тъй като влизат в университета с по-висок бал от мъжете, казват от АЕИПЧ. Последното е широко известен за обществото ни факт – че на хиляди жени е отказано правото на образование единствено заради половата им принадлежност. Така миналата година Софийският университет е отказал да приеме в специалността Право жени с бал 26.83, но е приел мъже с далеч по-нисък бал – 25.00. Съществуват обаче определени специалности, макар и значително по-малко, където са ощетени правата на мъжете. Такива обикновено са онези, където приемът е с математика и музика. Квотната практика се прилага от почти всички университети на България.
“Телеграф” публикува материали по темата още от 2004 г. Съдията от Европейския съд за правата на човека в Страсбург, конституционалистът Димитър Гочев е категоричен: “Това неравнопоставено положение за приема във ВУЗ и гимназиите на базата на пол е противоконституционно". Гочев посочи като нарушен чл. 6 ал. 2 на Конституцията. Текстът гласи:

ВСИЧКИ ГРАЖДАНИ СА РАВНИ ПРЕД ЗАКОНА

“Не се допускат никакви ограничения на правата и привилегиите основани на ПОЛ, раса, народност, етническа принадлежност, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние". Тази норма е повторена в три закона ­ за народната просвета, висшето образование и за защита от дискриминация.
"Някои могат да спорят, че тази уредба на приема има практичен характер, именно да не се напълнят висшите учебни заведения само със жени и елитните гимназии само с девойчета. Но това съображение не е основание за нарушение на Закона и Конституцията”, каза още авторитетният юрист Гочев.
Именно това съображение използва ректорът на СУ проф. Боян Биолчев, когато оправдава доста спорната практика. Според него

ТАКА СЕ ЗАЩИТАВА НАЦИОНАЛНИЯТ ИНТЕРЕС,

тъй като поради различието в интересите и уменията на мъжете и жените има опасност някои професии да се феминизират. Такива са филологиите и училищната педагогика, уточни той.
Тъкмо Алма Матер обаче носи отговорност за феминизацията на филологическите и педагогическите специалности. За това красноречиво говорят фактите. СУ сам е определил, че тази година в педагогическите дисциплини ще бъдат приети пет пъти повече жени отколкото мъже – съответно 350 и 70. За филологиите ситуацията е подобна – 450 и 171.
Дали обаче родителите на едно 18 годишно момиче ще пожелаят да жертват неговото бъдеще заради понятие като обществен интерес или ще се обърнат към съда, когато на тяхното дете бъде отказано образование само заради половата му принадлежност?! Този въпрос стои от години и както изглежда българските родители са готови да жертват интересите на собствените си деца, заради подобни понятия като “национални интереси”. Същото се отнася и за родителите на кандидат гимназистите, които и тази година безропотно приемат факта, че на техните деца е отказано добро образование съответно и бъдеще заради изключително съмнителни и твърде вероятно абсолютно незаконни отживели разбирания. Въпреки, че на мнозина квотната практика се струва естествена,

ПОДОБНИ СИСТЕМИ ЛИПСВАТ В ЗАПАДНА ЕВРОПА И САЩ,

а и въобще в останалия свят. За това свидетелства Тод Хочстетър, 51 – годишен преподавател по английска филология в Университета на Сан Хосе (Калифорния). “Убеден съм, че ако съществуваше дискриминация срещу мъжете или жените в университетите на САЩ, то най-вероятно ощетеният щеше да отнесе този въпрос към съда”, заяви още Хочстетър.
За разлика от родителите една асоциация като АЕИПЧ пое инициативата. Ръководената от адв. Михаил Екимджиев обществена организация заведе няколко дела срещу Софийския университет и МОН. На съд беше даден и Технически университет (ТУ) – София. Университетът отстъпи.

ТАЗИ ГОДИНА ТУ-СОФИЯ ОТМЕНИ КВОТНАТА ПРАКТИКА

За останалите големи висши учебни заведения обаче такова израстване изглежда далече. Ректорът на УНСС проф. Борислав Борисов беше безкрайно категоричен, че този проблем е “криворазбрана демокрация”.
Практиката на полово разделяне на кандидатите и на тежкия приемен изпит не е традиционна за България. Тя е следствие на мащабна комунистическа реформа на нашето образование, която стартира в началото на 50-те години на миналия век и завършва някъде в средата на 80-те.
През по-голяма част от своята история Софийският университет е приемал студенти без изпит. През 1948 г. Право в СУ са записали 1300 младежи. Без изпит и без разделяне по пол. От тях завършват 11 – 5 жени и 6 мъже. Именно това е традиционната практика в университетите на Европа и Америка от векове. Днес тя остава непроменена. Основната философия, която се изповядва е, че

ВИШИСТИТЕ СЕ ОТСЯВАТ В ПРОЦЕСА НА ОБУЧЕНИЕ

Не на неговия вход, както е у нас. Последният недостатък е изключително сериозно критикуван от всякакви експерти вече няколко години. Той е предпоставка за широка корупция при приема на студенти и ученици у нас, както и за развиването на един сив паразитен пазар – този на частните уроци и курсове. И от двете практики печелят университетските преподаватели.
Шумът, който вдигна “Телеграф” даде резултат. АЕИПЧ, както и Български хелзински комитет, предприеха различни инициативи. Заведоха се дела, които към момента текат при различни инстанции. От МОН заявиха, че ще направят комисия, която да разгледа как да бъде решен проблемът с квотите. Нейният председател Марияна Банчева заяви убедено в края на 2004 г.: "Училищата не могат да продължават с тази практика на прием.

ИНАЧЕ ИМА ВЕРОЯТНОСТ ДА БЪДАТ СЪДЕНИ

Както се оказа всичко е било наужким. След едно заседание комисията на МОН сметна, че квотите трябва да останат. Опасността родители и ученици да съдят гимназии и университети за това, че са отказали да приемат техните деца само заради половата им принадлежност, остава и днес. Колкото и странно да звучи, въпреки гаранциите именно МОН всяка година одобрява разделянето по пол в средните училища на България. Благодарение на това тази година в най-елитната езикова гимназия на София – Немската е отказан прием на момичета с бал 34.4, докато са приети момчета с цяла единица по-нисък бал.

Допълнителни материали по темата можете да намерите на сайта http://www.mediatimesreview.com:

http://www.mediatimesreview.com/may05/Pan4ev.php
http://www.mediatimesreview.com/july05/ ... garchy.php

П.П.:
:)Поздрави на Симион за мъжката позиция за връщането на платеното образование в унивеситетите ни! :)
Аватар
Joyride
Пишеща машина
Мнения: 807
Регистриран на: 10 Май 2006, 20:10
Местоположение: Beyond the Invisible

Мнение от Joyride »

не мога да разбера защо този проблем се третира като дискриминация - съотношението мъже-жени кандидатстващи не може да не рефлектира върху отпуснатите места. нормално е като има повече жени да се приемат с по-висок бал. и в предишната тема го казах- не може да се стигне до "женско царство" . да не говорим ,че в СУ пак има някакво разделение, което отговаря на броя кандидати - в УНСС са равни бройките.
ВИШИСТИТЕ СЕ ОТСЯВАТ В ПРОЦЕСА НА ОБУЧЕНИЕ
Не на неговия вход, както е у нас
а това си е основен проблем на преобърнатата система .. и ще си остане така. в ТУ не знам какви задачи са се паднали по математика, но при тези 806 отлични оценки ще има хора ,които имат 5.50 и няма да могат да влезнат. така че и този вариант- с лесното влизане -отпада, защото нямат толкова отпуснати места, колкото са кандидатите..
МОМИЧЕТАТА СА ЗЛЕПОСТАВЕНИ ПРИ КЛАСИРАНЕТО
- а не са ли злепоставени момчетата при положение ,че от 40 места , те заемат само 10 ?

момиче съм и не се чувствам ДИСКРИМИНИРАНА :idea:
The sun is gonna keep on shining.On brighter days,on the horizon.My love for you will always keep on rising
Аватар
don_angelitto
Постоянно присъствие
Мнения: 681
Регистриран на: 30 Сеп 2005, 00:57
Обратна връзка:

Мнение от don_angelitto »

Подкрепям Джойрайд и добавям, че в специалност МО например бройката места далеч преди изпитите е фиксирана и вервайте ми не е в полза на мъжете.
KEDI
От дъжд на вятър
Мнения: 196
Регистриран на: 02 Юни 2006, 22:20
Местоположение: София

Мнение от KEDI »

Браво точно за това ставаше дума-НЕ на изпитите :!: Равнопоставеност 100% :!: Много трудно и сериозно следване за отсяване на" житото от плявата" :!:
Някой живеят по правилата,други ги правят!Do something memorable!
Аватар
Ivan_Panchev
В началото бе словото
Мнения: 69
Регистриран на: 19 Юли 2005, 19:37

Не така :)

Мнение от Ivan_Panchev »

Joyride, не си прав, че нищо няма да се промени. Не става въпрос за съображения твои или мои за квотите. Защото аргументите за оставането на квотите са само СЪОБРАЖЕНИЯ. А срещу тях стоят ЗАКОНИ. Кое тежи повече Joyride?:)
Аватар
Joyride
Пишеща машина
Мнения: 807
Регистриран на: 10 Май 2006, 20:10
Местоположение: Beyond the Invisible

Мнение от Joyride »

....връщайки се към статията виждам ,че се оповават на Конституцията- е защо досега е бил валиден принципът с квотите, влизащ в разрез с нея? или е нововъведен закон?

ЕДИТ : и явно сега забелязвам ,че статията е твоя -като статия е супер, въпреки че законите са против съображенията :wink:
The sun is gonna keep on shining.On brighter days,on the horizon.My love for you will always keep on rising
Аватар
jantex
Пишеща машина
Мнения: 809
Регистриран на: 03 Юли 2006, 19:26
Местоположение: София
Обратна връзка:

Мнение от jantex »

Joyride написа:не мога да разбера защо този проблем се третира като дискриминация - съотношението мъже-жени кандидатстващи не може да не рефлектира върху отпуснатите места. нормално е като има повече жени да се приемат с по-висок бал. и в предишната тема го казах- не може да се стигне до "женско царство" . да не говорим ,че в СУ пак има някакво разделение, което отговаря на броя кандидати - в УНСС са равни бройките.
ВИШИСТИТЕ СЕ ОТСЯВАТ В ПРОЦЕСА НА ОБУЧЕНИЕ
Не на неговия вход, както е у нас
а това си е основен проблем на преобърнатата система .. и ще си остане така. в ТУ не знам какви задачи са се паднали по математика, но при тези 806 отлични оценки ще има хора ,които имат 5.50 и няма да могат да влезнат. така че и този вариант- с лесното влизане -отпада, защото нямат толкова отпуснати места, колкото са кандидатите..
МОМИЧЕТАТА СА ЗЛЕПОСТАВЕНИ ПРИ КЛАСИРАНЕТО
- а не са ли злепоставени момчетата при положение ,че от 40 места , те заемат само 10 ?

момиче съм и не се чувствам ДИСКРИМИНИРАНА
:idea:
:hello1: :hello1: :hello1: :hello1: :hello1: :hello1:

България има бъдеще, щом има и мислещи хора... :D


- все пак ,според мне мнението на пряко засегнатите е по-важно от това на тези, които стоят горе и (признавам - искат да помогнат) боравят само с листи и документи.
-по-добре първо да си насочат усилията към премахването на изпитите "сега или смърт"...
The only thing Columbus discovered was that he was lost!
Assasiyah
Драскач
Мнения: 336
Регистриран на: 02 Мар 2005, 17:05
Местоположение: Софията
Обратна връзка:

Мнение от Assasiyah »

Хехе, представете си колко момчета ще има средно в група ако махнат квотите! Сори, ама предпочитам така както си е в момента. :wink:
Изображение
Аватар
Ivan_Panchev
В началото бе словото
Мнения: 69
Регистриран на: 19 Юли 2005, 19:37

Така :)

Мнение от Ivan_Panchev »

jantex написа:
- все пак ,според мне мнението на пряко засегнатите е по-важно от това на тези, които стоят горе и (признавам - искат да помогнат) боравят само с листи и документи.
-по-добре първо да си насочат усилията към премахването на изпитите "сега или смърт"...
Точно така ;) Важно е какво ще кажат тези, които са ощетени. За сега те казват ами ОК, нека ме дискриминират, аз мислия за националната сигурност и стабилността на образователната система ... прощавайте, но това ми се струва наистина нелепо. :)

А колкото до изпитите - да и аз съм за това да се махнат. Нека ги няма. Но ще трябва да принудим университетските преподаватели да ги махнат, които съвсем не искат, след като всяка година си печелят парички от частни уроци и курсове за същите тези изпити, които са организирали - чиста корупция си е това.:(
Аватар
jantex
Пишеща машина
Мнения: 809
Регистриран на: 03 Юли 2006, 19:26
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Така :)

Мнение от jantex »

Ivan_Panchev написа:Точно така ;) Важно е какво ще кажат тези, които са ощетени. За сега те казват ами ОК, нека ме дискриминират, аз мислия за националната сигурност и стабилността на образователната система ... прощавайте, но това ми се струва наистина нелепо. :)
А според мен те казват :
Joyride написа:момиче съм и не се чувствам ДИСКРИМИНИРАНА
Май си в грешка ,приятел.... :wink: :wink: :wink:
The only thing Columbus discovered was that he was lost!
Аватар
Ivan_Panchev
В началото бе словото
Мнения: 69
Регистриран на: 19 Юли 2005, 19:37

Мнение от Ivan_Panchev »

jantex,
мога да те запозная в много, които са на обратното мнение. :) Не завеждат дела, защото се примиряват, ... мислят за националните интереси ..., страх ги е. Според мен това е едно от проявленията на homo sovietikus - термин за патологично обременените от комунизма общества. Има много материали по тази тема. ;)
И университетите на това се надяват - ощетените да не се борят, да се държат примирено, послушно. Разбирам, че сегашните преподаватели е трябвало да бъдат такива преди години. Но аз - не. Не искам и другите да са. Все пак комунизмът трябва да има край един ден :)
Crematory
Легендарен флуудър
Мнения: 7065
Регистриран на: 08 Юни 2004, 10:12
Специалност: френска филология
Пол: Жена
Курс: завършил
Местоположение: София-Пловдив
Обратна връзка:

Мнение от Crematory »

И така какво ще стане - само момичетата ще влизат в университет, защото на тая възраст са по-съвестни да седнат и да учат... :roll: Съжалявам, но и на мен ми се вижда глупаво и не виждам никаква дискриминация в случая :shock:
Аватар
VooDooTo
В началото бе словото
Мнения: 18
Регистриран на: 18 Юли 2006, 18:12
Местоположение: Сандански

Мнение от VooDooTo »

Joyride написа:в ТУ не знам какви задачи са се паднали по математика, но при тези 806 отлични оценки ще има хора ,които имат 5.50 и няма да могат да влезнат. така че и този вариант- с лесното влизане -отпада, защото нямат толкова отпуснати места, колкото са кандидатите..
Незнам къде ги видя тия 806 6-ци, защото аз видях само 333 от редовния и 46 от предварителния. Това е ако не е грешна елката ми 379 кандидат-студента с пълни шестици. Останалите са с 5.99-5.50 също са доста, но едва ли ще стане така.
Аватар
Aerven
В началото бе словото
Мнения: 49
Регистриран на: 07 Юни 2006, 15:23
Местоположение: Отсреща

Мнение от Aerven »

Oооо, това с квотите и аз го одобрявам въпреки, че съм жена въобще не се чувствам ощетена :roll:
А и трябва да си признаем, че жените са по-добри в зубренето :roll: , което е доста високо оцянавано на кандидат-студенските изпити :?
Спрях да се моля на Бог, когато осъзнах че се моля на себе си.
Аватар
Joyride
Пишеща машина
Мнения: 807
Регистриран на: 10 Май 2006, 20:10
Местоположение: Beyond the Invisible

Мнение от Joyride »

VooDooTo написа: Незнам къде ги видя тия 806 6-ци, защото аз видях само 333 от редовния и 46 от предварителния. Това е ако не е грешна елката ми 379 кандидат-студента с пълни шестици. Останалите са с 5.99-5.50 също са доста, но едва ли ще стане така.

никъде не съм казала ,че са пълни 6-ци - 800 са тези ,които имат над 5.50. не ти знам елката каква ти е :wink:
The sun is gonna keep on shining.On brighter days,on the horizon.My love for you will always keep on rising
Заключено

Обратно към “КСК 2004-05-06”