forum.uni-sofia.bg

Ееее, не се стръпях. Пък може ли да стане дискусия.


Ако стане белята - мъжът (момчето) ли е по-виновен, че не може да се контролира, или жената, че е приела да остави нещата в негови ръце, знаейки, че няма контрол върху събитията (тоест нейният контрол е по-скоро превантивен, а неговият - активно действителен ).


И понеже аз съм пръв - виновен е мъжът на 100 %. Като не можеш да се владееш - има си едни нещица, които се продават по аптеките.

тва си е направо групова безотговорност

все едно да ядеш с мръсни ръце и после да се чудиш кой ти е виновен, че си хванал хепатит

И двамата, защото са решили да се възползват от т.нар. практика "прекъснат полов акт", която както всички знаем, в доста случаи води до т.нар. нежелана бременност

Faith_no_more написа:И двамата, защото са решили да се възползват от т.нар. практика "прекъснат полов акт", която както всички знаем, в доста случаи води до т.нар. нежелана бременност

Така де - ама ако мъжът е достатъчно внимателен шансът да се получи нещо неприятно е горе долу толкова голям, колкото и да се скъса презерватив. В същото време жената не може да направи нищо повече освен да каже "внимавай".

Комшията, Тони.

Нещо ми се губи смисълът на тая тема, пък и не е съвсем за тоя раздел, но нейсе. Дай да видим, може пък да стане дискусия.

Иначе мъжът е виновен, че не може да се контролира, но пък и при гаф от негова страна, в аптеките има едни хапченца, пият се до 72 часа след гафа (като са максимално ефективни, ако са приети в първите часове) и гарантират висок процент сигурност, че няма да има нежелана бременност.
Другото, което жената може да направи, е да си сметне приблизително кога й е овулацията (от датата, на която трябва да ти започне следващия цикъл, се вадят 14 дни, а освен това има и физиологични признаци, по което може да познае кога точно е този период при нея) и да се въздържат от секс през въпросните 3-4 дни (1 ден преди и 1-2 дни след въпросния ден). Извън тези най-опасни дни, дори и да стане гаф, ако се пие хапчето, за което става дума по-горе, би трябвало да си страшен карък, че да се стигне до бременност.

С което съвсем не препоръчвам въпросното лекарство (аз самата не съм прибягвала до него и се надявам да не ми се налага), понеже е хормонална бомба и съвсем не е безвредно. Мъжете да се контролират по-добре, щото то белята става от just this once, жените да си смятат овулацията, понеже това е тяхна работа, а да не говорим, че има и презервативи, които до голяма степен спестяват терзанията в темата и са особено препоръчителни, когато си с нов партньор (или сменяш партньорите често).

въпросът е, колко е оправдан такъв риск в случая...
хората като цяло са склонни по-скоро да се надценяват... (особено пък ако искат да се изфукат )
освен това от голямо значение е и опита... нормално e в началото да фейл-ваш повече, докато му хванеш цаката.

Така че, колкото и на мъжкар да се правиш, не ми се струва, че си заслужава... то 10 пъти ще ти се получи и на 11-тия като фейлнеш... каква е файдата... (пийте после 3 дена химия и Domestos да се прочисти положението... не си струва)

Не мисля, че е до правенето на мъжкар. Някои хора наистина не се разбират добре с презервативите и това си е: твърдят, че им убиват цялото удоволствие.
За подобни решения обаче отговорността трябва да е споделена, а решението - общо. Не става жената да иска да ползват кондоми, а мъжът да се оправдава, че му стискали и не му било кеф. И после жената хем да не може да се отпусне "по време на", хем да трепери още ен на брой дни "след". А сигурно има и обратен вариант на тоя сценарий.

М, и още нещо. Методът с прекъснатия полов акт е ефективен само при първия път за вечерта (или там за какъвто отрязък от време говорим). Нататък е много ненадежден и е безумие да се разчита на него, особено ако мъжът не е ходил до тоалетна между... така де, полувремената.

Faith_no_more написа:И двамата, защото са решили да се възползват от т.нар. практика "прекъснат полов акт", която както всички знаем, в доста случаи води до т.нар. нежелана бременност

Че кво и е лошото на тая практика? да, несигурен начин е , но ако мъжът е опитен наистина няма как да стане белята - освен това хиляди двойки се пазят по този начин и то с години!

slighter написа:тва си е направо групова безотговорност

Проблемът с метода на прекъснатия полов акт (както, убедена съм, хората в тази тема са наясно), е, че в т.нар. предекулационна течност преспокойно може да има земи-тия-ен-на-брой-сперматозоида. Само един от тях ти трябва да е по-напорист. Кел файда, че си си го извадил предварително.

Като искаш да правиш секс без презерватив - отиваш на гинеколог, обясняваш ситуацията, човекът ще ти предпише противозачатъчно и ще ти е мирна главата. И на никого няма да му убива прословутия презерватив.

Методът е рискован.
Не казвам друго, но такова хапче-бомба ми се наложи да взема след скъсан презерватив DUREX. Четири години бях на противозачатъчни и както се полага на всеки 6 месеца правех 1 месец почивка, за да може организма сам да си управлява хормоните, а ето че изпих това "нещо" пълно с хормони в месец за почивка. В последно време сме го подкарали на прекъснат полов акт. Не ми е любимият метод. Хич даже. Не ми харесва, че вече не ми прави впечатление и занижавам собственото си внимание по време на ... Противозачатъчните за мен са най-безопасният и лесен за спазване метод, който поне при нас е и страшно удобен. Въпреки това не може цял живот да съм на хапчета. Идва обаче въпросът за нежеланата бременност и си мисля, че моята би била желана (което променя нещата донякъде). Преди години не се съгласявах на прекъсване, ако ще светът да свърши.

clinical_dead написа:...Четири години бях на противозачатъчни и както се полага на всеки 6 месеца правех 1 месец почивка, за да може организма сам да си управлява хормоните...

Не знам дали знаеш, ама това прекъсване напоследък се отрича от гинеколозите. Според моя лекар, при положение, че хапчетата са изписани кадърно и организмът ти ги приема добре, може да се пият без прекъсване до момента, в които решиш да забременееш. При мен, почти станаха 2 години от последното спиране.

Колкото до следенето на овулацията да го следят тези, които имат цикъл по часовник. За останалите остава да спонсорират Surecheck в търсене на истината дали в предекулационната течност не е имало някой побърз смелчага, който да предизвика гафа.

И последно, хапчетата за спешна контрацепция са нещо полезно, при реални гафове като скъсани презервативи и пр. Това, че масово девойките злоупотребяват с тях, пиейки ги като бонбони... вече си е чиста безотговорност към собственото им тяло.

Тая тема блика от любов и романтика. Най-вече романтика.

Аз няма да отварям дума за противозачатъчните, понеже всеки има право да се трови с каквото си поиска. При условие, че не са проучени страничните им ефекти в дългосрочен план обаче (и че има такива, за които е доказано, че увеличават риска от някои видове рак), съвсем нямам желание да си бърникам изкуствено хормоните. Нали, това си е моят избор и противозачатъчни не съм пила, няма и да пия (без значение дали са пречистени, дали са ново поколение и т.н.т.).

Колкото до плувците в предеякулата - има единични бройки, повечето от които не са жизнеспособни (а и то неслучайно трябват милиони и подходяща начална скорост, за да достигне все един, който да има способността да оплоди яйцеклетката). Ето защо проблемът не е в първия тек, а във всеки следващ, когато по каналчетата може да има останала сперма и тогава вече в предеякулационната течност може да има съвсем читави сперматозоиди.
(може да се каже, че съдържа 18+ снимка, затова е в такъв таг) http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-ejaculate (обърнете внимание на Risks, има и линкове към изследвания). Не е речено, че е абсолютно безопасно, но и кондомите, и противозачатъчните също дават 1-3% риск, а ако се поразровите по изследвания по темата, ще се убедите, че цифрите при прекъснатия полов акт не са по-различни, ако се прилага правилно (навреме и само за първия път). Единственият 100% сигурен метод е въздържанието и това се посочва абсолютно навсякъде. Иначе риск винаги има.

И ако четете истории как са се пазили отлично, ама видите ли, имало сперматозоиди в предеякулационната течност и съответно жената била забременяла, да знаете, че нещо от историята е спестено. Или не са се опазили съвсем, или не е било първи път от въпросния "сеанс".

А бтв, в тая тема само за нежелана от двамата ли говорим? Ако двамата не искат дете - най-лесното са хапове, аборти и прочее.

Но ако един от тях не иска? Тук навлизаме в сивата зона на морал (която за мен е пределно ясна де, ама за вас не знам)

Така, нека разгледаме два случая:

Мъжа иска дете, жената не ще, става белята:

Мъжа вика: Дай да го запазим, ще сме яко семейство.
Жената казва: А не, не ми се ражда дете, точно завърших 10ти клас (или нещо такова, вижте темата за родителството)
Съответно тялото е на жената и само тя може да реши, дали ще пази детето или не. Ако не иска - никой не може да я задължи да го роди.

И кво правим? Жената ще обвини мъжа, че той е виновен за гафа, но реално от негова гледна точка, тва не е гаф. Значи в тази ситуация жената е получила нещо нежелано, при все, че знае, че мъжа не иска да се пази никак, защото иска дете. Т.е. отговорността е изцяло в нея и => вината е нейна.

Другото: жената иска дете, мъжа - не, пак става белята:

Тук ролите са обърнати, но с тази разлика, че мъжът носи отговорността. Той е можел да се пази, да надене шлема на Тор на малкия си Тор. Ако го е сторил и се е подсигурил, значи няма как в 99% от случаите да забременее момата. Но ако не го е направил, значи вината е изцяло негова. Момата си иска дете и никой не може да я накара да абортира (освен ако тя не гони кариера както разбрахме от една друга тема). Но има важна последица - дали бащаткото би приел да признае/грижи за детето. Защото е явна несправедливост човек да черпи права от собственото си нарушително деяние. Т.е. за разлика от предната ситуация, тук детето ще се роди и ще е отговорност на двамата души.

Което ражда известен филофскоморално-правен проблем: Щом мъжа не може да се разпорежда с тялото на жена, която носи негово потомство, което е на 50% негово, защо ако тя го задържи да бъде товарен със задължения, които не е искал?

Имаше такъв епизод в Boston Legal, спойлери:
Мъж и жена правят секс за една нощ. Мъжа ползва кондом, хвърля го в кошчето вързан и си тръгва. Жената вади кондома и отива в клиника и с течността я оплождат. Месец по-късно бащата научава за това и съди майката да абортира. Тя отказва и го съди за бащинство и издръжка.

Та, какво ще направи съда, ако вие сте съдия?

Имайте предвид, че ако отговорите на това ще ви направя аналогия с "тя пробива с игла кондомите" или "взима аспирин и лъже че е против бременност"...

Ммм.. противозачатъчни.. не, мерсим. Аз също не желая да си бъркам хормоните.

Като цяло нямам против "прекъсването", ако може да го въведа така като.. термин в тази тема.. ОБАЧЕ наскоро осъзнах, че не нежеланата бременност е драмата при тази практика, more like the diseases.. DISEASES EVERYWHERE... Kaто се замисля, че преди даже не ми беше хрумвало това като проблем.. Пфъ.