Страница 1 от 1
Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 10:50
от phoebe
Привет форон,
Поредната изява на Найджъл Фарадж ме провокира да пусна тази тема. Вижте я, преди да коментирате -
http://bcove.me/ahmjjoy8
Фарадж заяви преди, че "ако е българин, ще си събере чантите и ще замине за Великобритания." Е посещението му тук малко опровергава това, но е интересен изборът на кадри - навсякъде се мяркат бездомници и каруци.
Оставяйки настрани Фарадж може да припомним и започналият дебат в германските общини, където някои кметове се опасяват и се оплакват, че прекалено много българи идват при тях. Шпигъл пък публикува подобен материал -
http://www.dnevnik.bg/sviat/2013/04/18/ ... iia_stana/ . В него не става дума за роми, но отново ние сме представени като underdogs.
В този ред на мисли може да бъдат припомнени и гоненията на български (и румънски) роми от Франция миналата година. Наскоро пък разбрах, че в Швейцария ние нямаме право да работим до 2019 г. (решение, взето съзнателно с референдум от народа, а не политиците).
Та, пука ли ви какво мислят другите за нас като нация и държава? Отразява ли се това на работата ви? Засяга ли ви по някакъв начин, бихте ли искали да го промените? Или смятате, че те са прави?
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 11:13
от ники
Че не са прави, не са прави. То няма изобщо какво да го обсъждаме, ама не е и като абсолютно да не са прави. Не ми пука толкова какво мислят за нас като нация, защото моето мнение за нацията ни също не е особено високо. Пука ми какво мислят за нас като държава, защото това е нещото, което би трябвало да променим и което касае всички ни.
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 12:57
от alter ego
Който настоява да смята, че всички граждани на една държава трябва да са напълно равноправни, няма право да се дразни, че дават цигани, а говорят за българи. Да, това е извратеното схващане за нацията като демос, а не като етнос, както я разглеждат националистите.
Гадното е, че ограниченията се замислят само за български и румънски граждани, а не за всички. Отдавна обяснявам на мои британски приятели, че техният проблем е емиграцията от големите, а не от малките държави и особено от големите им бивши колонии.
Наистина, когато за пръв път те срещат на Острова, те гледат учтиво и подозрително. После, всичко си зависи от теб. Още повече доскоро, допреди тази кампания, британците бяха много по-толерантни към различните от французите и дори от германците.
Заключение: Всеки трябва да има право да урежда държавата си, както намери за добре, а не по унифицираща директива отвън. Така се запазва разнообразието и мултикултурността на континента, чрез различните национални държави, а не като всички станат една и съща мултикуртурна плява.
Иначе, Найджъл е сладур и ако бях британец, щях определено да гласувам за ЮКИП!

Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 16:52
от Kristo
Той е журналист, нали? Неговата работа е да представи гледната точка за която са му платили или лобирали. По същия начин, може друг журналист да снима само новите кооперациики и готините пейзажи и да каже "емчи то тук бил раят бе, каква яка страна". Или примерно да вземе интервюта само от юпита, хора на изкуството и българи от чужбина, задължено облечени в костюми и със скъпи телефони. Защо да му вярваме е тъп въпрос. Защо да му обръщаме внимание изобщо - също.
Колкото до другите държави - винаги си е имало подобно анти-емигрантска/имигрантска тенденция в цял свят. СССР навремето казваше неща от типа на "В САЩ на всеки ъгъл могат да ви убият, изнасилят, там всички са бедни, гладни, репресирани, държавате не помага изобщо, пълно е с просяци, няма работа за всички... " - в САЩ съответно са казвали подобни неща за СССР.
Съответно сега държавите ползват същите неща, за тяхна си лична изгода - някои не искат евтина работна ръка, други не искат социални емигранти, трети не искат просто никакво население повече, защото са препълнени. В Сащ имат същия проблем с емиграцията, там ги заливат тълпи от латински америка, от азия, от африка... Те решават проблема, както си искат, тяхно право е.
Добавете към горните 2 абзаца и чисто политическия аспект - коя партия е против българите, коя е за, дали идват избои (то винаги някъде из ЕС идват избори) - и подобни въпроси се ползват за политически цели. Точно както у нас, ВМРО и АТАКА ползват цигани и турци и македонци за същите цели.
Картинката се изяснява май... а на мен лично не ми пука за мнението на другите, сигурно само 1% не се влияе от горните абзаци, защо да ми пука. За нас е важно да идват туристи, инвеститори и да печелим пари от чужденци ние. Пък те дали ще ни приемат - техен проблем.
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:01
от MidwinterSun
На първо място, познавам българка, която работи и живее в Швейцария. Съвсем легално.
На второ място, не е възможно да не се съглася с казаното от Ники.
На трето - е, не бяха само каруците, показаха и няколко български студенти
Освен това, Фарадж каза някои доста верни неща, но не трябва да се забравя, че той гледа на нещата от гледната точка на британец. И аз да бях родена на острова и да живея приличен живот там, и аз вероятно нямаше да мога да си представя битието си на място като нашата (не)спретната държава.
Относно това дали мен ме засяга - всъщност май, не особено. Но и аз никога не съм била ангажирана с неща като политика и международно положение, така че не мога да съм критерий.
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:25
от Надежден Случай
Първо ще кажа,че по някаква причина не мога да видя съдържанието на първия линк и не мога да коментирам точно тази част от въпроса. Ще дам кратък и ясен отговор на основния въпрос - не,не ми пука и не виждам защо трябва да ми пука. Немците да не би да питат поляците за мнението им.

Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:32
от alter ego
Само да отбележа, че Фараж не е бил никога журналист. Работил е на борсата в Сити, за разлика от повечето водещи британски политици, и затова, когато започне да прави финансов или стопански анализ, е направо убийствено ясен и точен, особено в Европарламента, където е водач на групата на Европа на демокрацията и свободата. Женен е за германка и затова често се шегува, че му е съвсем ясно как се живее в доминирана от немците среда. Партията му не е националистическа в нашия смисъл на думата, такава е Британската национална партия, но е определено антиевропейска.
Фараж пръв започна да дава популярност на дълго и старателно прикривани факти, например:
1. ЕС от 18 години на може да представи сключен и приет бюджет. Всичките му одити са неуспешни, защото харчат много повече пари, отколкото му се отпускат, т.е. не спазва никаква финансова дисциплина, а настоява другите да спазват.
2. ЕС нарушава Лисабонския договор като въвежда регламентации, непредвидени в договора. Миналата година Кралството отказа да прилага повече от 100 подобни ограничения само в областта на вътрешната си политика и това ядоса Брюксел доста много.
3. Европейският съд за защита на правата на човека е в пълно противоречие с британското законодателство, защото следва континенталната правна система. Това нарушава британската конституция, каквото и да означава това.
и доста други подобни...
А, да, нарече Херман ван Ръмпи "мокър парцал" и отнесе най-голямата глоба в историята на Европарламента. Наскоро през март т.г.. нарече Оли Рен "пладнешки разбойник" и нямаше никаво последствие, очевидно и председателят на заседанието, и депутатите се съгласиха с него.

Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:40
от fak
MidwinterSun написа:На първо място, познавам българка, която работи и живее в Швейцария. Съвсем легално.
не думай

Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:45
от MidwinterSun
Е, това е във връзка с казаното от Фийби, че българите нямат право да работят в Швейцария...
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:53
от fak
друуууго имах предвид..

Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 17:56
от MidwinterSun
Ем, разбирам да бях казала Великобритания или Испания... ама това другото не се отнася много за Швейцария

Там генерално има малко българи.
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 21:38
от phoebe
Ще се опитам да върна дискусията в руслото, което зададох.
Става дума за това не дали те са прави като го правят и как го правят - това си е тяхна работа.
Идеята ми беше да ви попитам дали се засягате от нещо подобно и смятате ли, че макар и вярно, не трябва да бъдем представяни само в тези краски?
А иначе да, в Швейцария може да се работи и живее (много ясно), но с идеята, че има квоти за нас. Не сме приравнени към останали 25 страни членки, които им трябва просто да пристигнат в страната и да почнат работа. За нас критериите са много по-сериозни.
Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 21:59
от slighter

ми тоо... 90% от емигрантите, които (евентуално) ще им се изсипят ще са си баш от тази "краска"... така че обективен си е репортажа. А и иначе да, ако беше реклама за туристическа дестинация и по-хубави работи можеше да покажат

Re: Пука ли ви за мнението на другите за България?
Публикувано на: 27 Апр 2013, 22:24
от clinical_dead
Ако хората вярват, че тази кадри са обобщаващи за България, значи не ме интересува какво "мислят".
Както една телевизия казваше "всички гледни точки"... или които ни харесват.