Самоубийствена толерантност - 6 април/Ст. Националисти/

[Kristo]

----- Изтрито: лични нападки ----- Bagatur

Индия, Турция, Пакистан, Бангладеш...
а и да не забравяме Джипси Кингс, които не само са толерирани, но и известни.

Из нета ще попаднеш и на тва:

In 2004, Lívia Járóka and Viktória Mohácsi of Hungary became the two current Roma Members of the European Parliament.

Хмм, излиза, че там не само ги толерират, но и ги избират за европарламента.

И за да е съвсем ясно и точно:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Romani_people

някъде там има култови футболисти като Милан Барош и Хосе Антонио Рейес... от същия този етнос, но по неведоми пътища тия хора не са станали крадци на кабели или просяци... Що така, я обяснете?

[O|OeHukc]

Основният проблем на българското образование, на което всички тук сме "рожби", е неговият план за опознаване на средата и света. Той се определя най-накратко в една дума: рамка. Ние, през 12-годишния си период на обучение, получаваме готови схеми, принципи и формулировки, които са такива, защото са "общоприети за верни", но никой адресат не е подтикнат да разбере дали това е вярно или по-иначе, да потърси информация от най-различни източници, ако ли не и всички дори, да се опознае практически с посочената "рамка", да я опознае отвътре - да прояви емпиристичен подход в своето обучение, от който да извае ново мнение - креативност.
Вие тук спорите. В същото време изисквате от един участник в дебата да даде пример "къде ромите са били интегрирани".
Аз бих ви посъветвал, тъй като виждам разпалените ви диалози, да не посочвате готови рамки, точно по тази тема (циганите), тъй като щом, все още, тяхната социална общност е проблемна за българското общество, явно не се е появил онзи лек, онзи опит, онова мнение, което да реши циганския проблем.

Няма да се намесвам с високопарни мнения тип всичко-знам-и-всичко-мога, поради посочените горе причини, но се надявам, както се казва, в коментарите под торентите в замунда: "Да се позамислите малко" :D:D

[Kristo]

"къде ромите са били интегрирани"?

- Испания, Франиция, Португалия... (става ясно от линка със известни личности от цигански произход)

[Noctis]

---------
Кажи му на човечеца от филма..че е националист, че не е българин, че е нещастник и т.н, защото си иска жената обратно, защото иска справедливост.. иди му го кажи.. --------
Да някой ден ще има сериозни размирици на расова основа в страната.. нито ти, нито Захариев може да го спре това.. и тоя проблем няма да е провокиран от българите.. тогава ще трябва да си избереш страна.. -------

П.П И престани да лъжеш все едно играем карти..
НЕ СА ИНТЕГРИРАНИ ТАМ ВЪОБЩЕ ..
Много са интегрирани в Италия няма що.. затворени в коптори и никво мърдане от там... знаеш ли как искам и в България да е така.. ма разни ромолюбци като теб ще нададат вой..
Във Франция също.. понеже са ги интегрирали и трябваше да ни върнат нашите.. понеже не могат да ги интегрират..
За Португалия даже не искам и да коментирам..
В Испания къде по-точно са ги интегрирали и кой ги търпи там ? Испанците не могат да си оправят другите проблеми още (Каталунци, Баски). Те вече циганите били интегрирали.. ----- Изтрито: лични нападки ----- Bagatur

[menina.do.mar]

-----
Вземи един Мариян Огнянов - той е известна личност в България, играе в Левски, от цигански произход е.
Това, че той се е интегрирал, значи ли, че цялото ромско общество се е интегрирало?
----- Изтрито: лични нападки ----- Bagatur

[WeeDichou]

Евала на Boromir и Zahariev за интересната размяна на постове (1-2 страници назад).
Жалко че има все по-малко постове, от които можеш да се ограмотяваш и да срещаш аргументи, а не помия и мерене на коплексарски чурки.
Сериозно се замислям да хайдна едно 90% от хората, които пишат в тоя форум...че да виждам само нещата, които имат смисъл...

[wizard]

проблемът е, че циганите няма да могат да бъдат интегрирани (дори това да е възможно), зщото е на път да не останат българи, които да го направят. За да може една нация да инегрира друг етнос, то тази нация трябва да е много силно колективно скрепена. Толерантен не е да търпиш несправедливостта, а да отсъждаш еднакво според закона. Нещата са стигнали до там, че не циганите ще бъдат интегрирани, ами българите ще бъдат интегрирани от циганите. И това трябва да притеснява всеки който се чувства българин.

[menina.do.mar]

--------

Ти току-що описа 90% от футболистите в родната "А" група.

Темата зверски изпростя.
Единственото, което аз бих искала (а предполагам и всички нормални хора), е справедливост. Да се мери с еднакъв аршин за всички. Никой не би имал нещо против един съвестен и работещ български гражданин, дори той да е от ромски произход. Познавам такива, макар и единици, което е показателно, че при желание от тяхна страна, могат да се интегрират. Но болшинството не искат - факт, който никой не може да оспори. По-лесно е да бъдеш хрантутник и да лежиш на гърба на тази и без друго изтормозена държава. Това вече доста се разминава с представите ми за справедливост.

[youarescum]

Истинска интеграция на циганите е практически невъзможна. При соц-управлението нямаше осезаем цигански проблем и обществото си мислеше, че едва ли не са интегрирани. Кротували са в това време, защото милицията не си е поплювала.

Обаче какво стана в последствие - натискът от държавата бе премахнат и циганите се оказаха абсолютно същите, каквито са били по османско време - криминогенно бреме. Интеграцията на циганите се оказа просто фарс и надут балон.

Както някои писаха - да ги интегрират западноевропейците, нали са развити, ама е по-лесно да ги пратят при нас. Не ни е необходима общност, която може да живее човешки само под принуда, а когато натискът отслабне, да тероризира останалото население. Така че да постъпим като Франция - само че същата Франция и други държави-"даскали по толерантност" ще нададат кански рев.

[wizard]

То даже при изискването на така наречения кръвен данък, султанът изрично е определил да се вземат само българи, но не и цигани. Явно и турските султани са били расисти. Ма ся като гледам и Франция и Италия и който и да е не ги иска. Интересно защо ли ?

[MidwinterSun]

Твърде много доклади станаха в тая тема. Заключва се.
Когато на раздела бъде назначен модератор, той ще се заеме с разчистването и налагането на съответните санкции на всички, престъпили правилата.

[Bagatur]

Темата е разчистена от колосалното количество лични обиди и спам. Част от мненията, съдържащи нарушения, са запазени, като е изтрито само обидното съдържание. В тази връзка призовавам основните виновници - Noctis, Baggins, Kristo, memina.do.mar и всички останали да спазват добрия тон.

Колега Noctis, правилата изискват да ти се отправи специална покана да не продължаваш с псувните и откровено детинското (и провокативно) на моменти държане.

[Noctis]

Мисля, че правилата трябва да се спазват от всички, не само от мен ..

[Baggins]

Чакам супер-ариийците патриоти да обяснят защо най-големия проблем в момента са колоните на джамията в София и как атакистите са пичове.

[Bagatur]

Всъщност повечето арийци са против Атака и не се асоциират с нея, макар и да не вършат по-различни от партията прояви . Разпределени са в 3-4 нерегистрирани организации, всяка от които мрази фанатично останалите и се има за единствен спасител на страната. Сходните им по идеология групи са набедени за врагове на етническите българи и системно си подхвърлят обвинения от рода "Вие получавате финансиране от Сорос, за да черните национал(социал)изма" (в това обвиняваха БНС преди години например).
Един от малкото случаи, в които характерната ни разединеност като народ върши нещо полезно