Евроскептицизъм

[alter ego]

Не че нещо, ама като го види човек написано....
http://www.newsweek.com/2010/09/24/euro ... right.html

[steamer]

Позволявам си да ъп-на собствената си тема, при това за да напиша нещо, което е почти офтопик.

Огромният (но не единственият) проблем на ЕС е социалната държава. И на най-доброто нейно кратко описание попаднах тези дни тук:

Тhe fundamental principle of any welfare state is that the fulfillment of a "need" is something to which one is morally entitled, which in turn makes it a "right." Further, this is a "right" that can and should be "demanded" without apology, responsibility, or gratitude, and that can be satisfied only through the redistributive and coercive power of the State.

С други думи - колко релевантна продължава да бъде "Държавата" на Бастия даже повече от век и половина след публикуването си. Ако в главите на електората и бюрократите скоро не "уври" осъзнаването на простичкия факт защо обектът на горното описание не може да работи в съвременните условия, Европа е обречена.

[DARKVEIDAR]

Влизането на България в ЕС е най-хубавото нещо което ни се е случило от Съединението насам !! Единствената надежда да станем нормална държава и общество е ЕС да се превърне в Съединени Европейски Щати и щата България да е подчинен на федералните закони, както и на федералните власти гарантиращи спазването им. Най-новата история на България, особено последните 20 години недвусмислено показаха, че не сме в състояние да се управляваме сами, което е много неприятно и срамно но е факт.

За евроскептиците ще кажа, че приказките за "заден двор" и "почивна станция" са смешни и несъстоятелни, какво значи заден двор, естествено е в една огромна държава да има по-бедни и по-богати региони, в САЩ също така между отделните щати има разлики в стандарта на живот но това не ги бърка, всеки има правото да си избере свободно къде да живее и къде да се труди в рамките на федерацията.

[steamer]

Ти ако имаш огромното желание други да решават отнасящи се до теб въпроси вместо теб, винаги можеш да се продадеш в робство. Или, алтернативно и по-малко нетипично - да емигрираш.

Въобще няма да повдигам въпроса какви са ефектите от безбройните малоумни решения на евробюрокрацията и отраженията им върху културното и етническото бъдеще на континента. Те само могат да покажат, че всички привърженици на европейската идея в настоящия й вид са абсолютни суицидални имбецили.

Edit: http://www.dnevnik.bg/evropa/prava_v_es ... tira_suda/
Стискам палци.

[DARKVEIDAR]

Ти ако имаш огромното желание други да решават отнасящи се до теб въпроси вместо теб, винаги можеш да се продадеш в робство. Или, алтернативно и по-малко нетипично - да емигрираш.

Въобще няма да повдигам въпроса какви са ефектите от безбройните малоумни решения на евробюрокрацията и отраженията им върху културното и етническото бъдеще на континента. Те само могат да покажат, че всички привърженици на европейската идея в настоящия й вид са абсолютни суицидални имбецили.

Edit: http://www.dnevnik.bg/evropa/prava_v_es ... tira_suda/
Стискам палци.

ТИ ако си мислиш, че решаваш някакви много важни въпроси отнасящи се до качеството ти на живот в РБ към момента си жертва на някаква илюзия, възможностите ти за самостоятелни решения се простират до елементарния ти метаболизъм и нуждите, които поражда отделителната ти система. Ако беше от тея дето са фактор при решенията нямаше въобще да си губиш времето и да си чешеш пръстите по клавиатурата. С други думи за редовия български гражданин няма по-страшно от българското робство !!

[steamer]

Във всеки случай решавам много повече въпроси, отколкото бих решавал, ако центърът на властта продължава да се измества към Брюксел.

Вече ти казах - като ти е проблем "българското робство", или емигрираш, или ставаш анархист и се опитваш чрез някакви средства абсолютно безплодно да изключиш частната си собственост от пределите на държавата.

Да искаш обаче властта да се дава на други хора, които от своя страна да решават вместо местното население, натрапвайки му малоумните си концепции за човешки права и политическа организация обаче, е арогантно, лицемерно и, в крайна сметка - логически неиздържано.

[DARKVEIDAR]

В твърденията ти освен субективна позиция не се забелязва никакво обосноваване на логиката. Субективната ти позиция е на човек, който има възможност да упражнява пряко власта или е в директна връзка с такива хора и жизнения му статус се определя от това, в такъв случай е естествено да се бориш срещу ограничаване на прилагането на власт от по-горна инстанция.

Аз изразявам позицията на средностатистическия българин, който има възможност да упражни правото си на власт един път на 4 години за законодателната власт и един път на 4 години за местна власт, като това му право е много илюзорно вземайки се предвид практиката властимеещите да подменят вота му с различни трикове и да ни управляват все еди и същи мутри . За редовия гражданин на РБ ще бъде много по-добре да има една централна власт и да бъдат натрапени „малоумните” концепции, които работят вече стотици години в едни добре изградени граждански общества в Европа, което ще му гарантира един по-спокоен и по-човешки живот. Е в тоя случай властимющите няма да могат да си разиграват коня както си искат, сори !!

[alter ego]

От стотици години ли е ЕС? Хайде, почни да мислиш преди да пишеш...

[DARKVEIDAR]

От стотици години ли е ЕС? Хайде, почни да мислиш преди да пишеш...

Е хайде почни да четеш преди да пишеш ! Някъде да съм написал, че ЕС е от стотици години ??

Факт е че страните от западна Европа, като Франция, Германия, Англия и скандинавските страни имат изградено гражданско общество и демокрация от стотици години и там живота е доста по-различен от нашия, в по-голямата си част в положителен смисъл. Факт е също така, че ако се създадат ЕСЩ правилата ще бъдат написани на базата на практиката и опита в така изброените страни, а не по тертипа на нашата постсоциалистическа мафиодска "демокрация". Ей за това става дума !!

[alter ego]

мафиодска

Ей за това става дума!

[steamer]

Факт е че страните от западна Европа, като Франция, Германия, Англия и скандинавските страни имат изградено гражданско общество и демокрация от стотици години

Нужно ли е да изброявам периодите от последните 200 години, в които първите две от тези три страни не са били демократични? Нужно ли е да обсъждам особеностите на английската демокрация? Ясно ми е, че всички еврофили сте политически и исторически неграмотни - поради което няма да е зле да се стараете, ако не друго, да се позовавате на история и политическа философия колкото се може по-малко, защото всеки път ставате за смях.

В твърденията ти освен субективна позиция не се забелязва никакво обосноваване на логиката.

Обосноваването на логиката ми е просто и ясно: няма никаква логика в това някой друг да решава отнасящи се до мен въпроси вместо мен. Което явно ти искаш с малоумната си идея за европейска федерация.

Между другото, да коментирам ли факта какви ще са резултатите от общоевропейски референдум по тази тема в момента? Разбира се, референдумите явно са прът в колелата на европейската идея - поради което те се и заобикалят от евробюрокрацията винаги, когато това е възможно.

За редовия гражданин на РБ ще бъде много по-добре да има една централна власт и да бъдат натрапени „малоумните” концепции, които работят вече стотици години в едни добре изградени граждански общества в Европа, което ще му гарантира един по-спокоен и по-човешки живот.

Напротив - тези правила ще му натресат социална държава, негъвкав пазар на труда, серия малоумни и безсмислени регулации. Има къде - къде по-добри концепции и модели, които могат да се приложат. И те не изискват диктатура на бюрокрацията, която разни видиотени индивиди като теб подкрепят.

Както казах вече - като не ти изнася, границите отдавна са отворени. Възползвай се.

[DARKVEIDAR]

Напротив - тези правила ще му натресат социална държава, негъвкав пазар на труда, серия малоумни и безсмислени регулации. Има къде - къде по-добри концепции и модели, които могат да се приложат. И те не изискват диктатура на бюрокрацията, която разни видиотени индивиди като теб подкрепят.

Както казах вече - като не ти изнася, границите отдавна са отворени. Възползвай се.

Чшшшшшшшшш ало, я се осъзнай малко, ти ли си тоя дето ще ми каже от какво да се възползвам !!?? Мисля да се възползвам от правото си да стоя в страната си и да спомогна с каквото мога за по-нататъшната ни евроинтеграция, на пук на такива евроскептични индивиди и русофилски подлоги, защото евроскептицизъм = русофилство, за такива държави като нашта среден път няма !

Интересно защо емигрантската вълна е винаги в посока от изток на запад, там където действат "малоумните и безсмислени регулации" ??

[happyswift]

евроскептицизъм = русофилство

[/quote]

Евала, гениално!

Теоретично погледнато, така излиза, че най-големите русофили са англичаните, но чисто екзистенциално погледнато, това е най-дебилната глупост, която бях чел скоро

[alter ego]

Аз бих заключил, че еврофилията е вяра и не се нуждае от разбиране, защото конкретиката й разказва играта. Също като останалите ксенофилии - болестно състояние. Евроскептицизмът е опитът да се осмислят нещата, а евроотрицанието е моята позиция.
Вярвай, за да разбереш, а не разбери, за да повярваш.

[DARKVEIDAR]

Еми да в момента за България това важи с пълна сила, евроскептицизъм = русофилство и съм имал точно това придвид! Аз пък мисля че е не по-малко дебилна глупост да се сравняват Англия и България в тоя случай. Англия не е била в "братската" прегръдка на СССР (разбирай Русия) до преди 20 години, в англия половината от претендиращите за власта не са били членове на ДС- дъщерна фирма на КГБ и за Англия не съществува алтернативата излизайки от ЕС да стане руски сателит !!