Реализация с Японистика/Китаистика

[Boromir]

единственият плюс на Циек - Ако искаш да заминеш по стипендия в Китай, Корей, Япония - трябва да си от Цицек

　Ъмм, и това не е точно така. Никога в живота си не съм имал нищо общо с ЦИЕК или в частност с Японистиката, пък съм в Япония.

[silver_wings]

Zoko,какво учиш сега?Не е по темата,ама ми стана любопитно. С някои от нещата,които казваш ти,съм съгласна-определено в ЦИЕК има още мнооого какво да се подобри,но като цяло си ми харесва.

[zoko]

единственият плюс на Циек - Ако искаш да заминеш по стипендия в Китай, Корей, Япония - трябва да си от Цицек

　Ъмм, и това не е точно така. Никога в живота си не съм имал нищо общо с ЦИЕК или в частност с Японистиката, пък съм в Япония.

Ок в Япония си, но по стипендия ли ?

[zoko]

Zoko,какво учиш сега?Не е по темата,ама ми стана любопитно. С някои от нещата,които казваш ти,съм съгласна-определено в ЦИЕК има още мнооого какво да се подобри,но като цяло си ми харесва.

Нищо. Но когато бях в Циек май пак беше така. В началото на първи курс ме кефеше - беше ми интрересно - за страната, за езика, новите работи. Но бързо свърши ентусиазма. Най-много ме дразни, когато се правят някакви изказвания като - " Не сте вече в училище?" Нивото, което имам по корейски за 2 години в циек е равно на нивото, което имах за 3-4 месеца по френски в 8 клас. Просто не знаят как се преподава език.

Моят съвет за хората, които се се чудят дали да учат в циек е : Ако искате да сте двама в стая и да сричате на Японски, Корейски .... там ще ви е ок. Това за мен не е унивеситет, а кръжок.

Ако специалността се обвърже с икономика, туризъм, колинарство, технологии и спре да се обръща внимание на миналото, което ако ще и 5 милиарда години да е си остава МИНАЛО и се приемат повече хора - поне две групи по 20-25 човека би било доста перспективна специалност. доста предмети като стара корейска литература.... могат да се съкратят или премахнат за сметка на езика.

[Boromir]

Ок в Япония си, но по стипендия ли ?

Да. Иначе нямаше да се обаждам.

[zoko]

Ок в Япония си, но по стипендия ли ?

Да. Иначе нямаше да се обаждам.

Да бе, вярно и аз познавам едно момиче дето замина по Кирил и Методий.

[Don Horhe]

Специално за общото езикознание, а после и "частното" езикознание, според мен си в голяма грешка. Да кажем, че езикът е компютърна програма за Уиндоус. За да можеш да работиш перфектно с нея, не е ли добре да имаш основни понятия и по самия Уиндоус (който в случая се явява езикознанието)? Когато знаеш за какво става въпрос в езиковата теория, самото изучаване на езика става много по-лесно. Както в един друг форум се бяха изразили, езикознанието е "магията", която кара езикът да "работи". Едно е да зубриш списъци с думи, съвсем друго е да ги учиш когато вече знаеш на какви принципи се формират, каква синтактична роля имат и прочее. Пък и все пак говорим за филология, а не за езиков курс. Идеята е, че ще излезеш филолог, а не турист прочел 4-5 разговорника. За ЛТЗ'то съм съгласен, преспокойно може да се премахне и на негово място да се сложат допълнителни часове по език. Въпреки това, не мога да отрека, че и по ЛТЗ се засягат някои много интересни теми.

Относно нивото на преподаване - не знам как е по другите катедри, но като цяло смятам, че нивото в ЦИЕК е доста високо. Това, че след 2 години корейски в ЦИЕК нивото ти е било като след 3-4 месеца френски в гимназията се дължи на факта, че корейският няма нищо общо с индо-европейските езици. Френският и българският са много по-близки, отколкото корейският и българският. Нормално е да напредваш много по-бързо когато учиш език, по-близък то твоя майчин.

[zoko]

Специално за общото езикознание, а после и "частното" езикознание, според мен си в голяма грешка. Да кажем, че езикът е компютърна програма за Уиндоус. За да можеш да работиш перфектно с нея, не е ли добре да имаш основни понятия и по самия Уиндоус (който в случая се явява езикознанието)? Когато знаеш за какво става въпрос в езиковата теория, самото изучаване на езика става много по-лесно. Както в един друг форум се бяха изразили, езикознанието е "магията", която кара езикът да "работи". Едно е да зубриш списъци с думи, съвсем друго е да ги учиш когато вече знаеш на какви принципи се формират, каква синтактична роля имат и прочее. Пък и все пак говорим за филология, а не за езиков курс. Идеята е, че ще излезеш филолог, а не турист прочел 4-5 разговорника. За ЛТЗ'то съм съгласен, преспокойно може да се премахне и на негово място да се сложат допълнителни часове по език. Въпреки това, не мога да отрека, че и по ЛТЗ се засягат някои много интересни теми.

Относно нивото на преподаване - не знам как е по другите катедри, но като цяло смятам, че нивото в ЦИЕК е доста високо. Това, че след 2 години корейски в ЦИЕК нивото ти е било като след 3-4 месеца френски в гимназията се дължи на факта, че корейският няма нищо общо с индо-европейските езици. Френският и българският са много по-близки, отколкото корейският и българският. Нормално е да напредваш много по-бързо когато учиш език, по-близък то твоя майчин.

Не, не и не. Езикознанието НЕ е магията, който кара езика да работи. Аз говоря и пиша сравнително добре на български, англиийски и френски БЕЗ никога да ми се е налагало да се занимавам с езикознание.

Сравнението с Windows e НЕточно - например ако си пилот не е важно да знаеш кога е бил направен първият реактивен двигател - Трябва ти да можеш да управляваш самолета.

Така е и с езика НИКОЙ НЕ го интересува дали знеш кога се е променила дадена съгласна през 16 век според някакви идиоти, като Сосюр и др. Хората ги интересува да можеш да говориш/разбираш днешния език не този преди прабабата на баба ти да се е родила.

ЕЗИКОЗНАНИЕТО Е БЕЗПОЛЕЗНО от гледна точка на практичност и функционалност, защото отхвърля понятието тук и сега и се задълбочава в миналото, а в миналото никога нищо не се случва.

Корейският не е по труден от френския и френският не чак толкова близък до българския. Преподавателите ми от гимназията просто знаеха как да преподават. Тези в Цицек знят как да мънкат и да карат студентите да се занимават с вкаменелости.

[Cecilia Lisbon]

Така е и с езика НИКОЙ НЕ го интересува дали знеш кога се е променила дадена съгласна през 16 век според някакви идиоти, като Сосюр и др. Хората ги интересува да можеш да говориш/разбираш днешния език не този преди прабабата на баба ти да се е родила.

ЕЗИКОЗНАНИЕТО Е БЕЗПОЛЕЗНО от гледна точка на практичност и функционалност, защото отхвърля понятието тук и сега и се задълбочава в миналото, а в миналото никога нищо не се случва.

Позволявам си да се намеся, а това изказване го болдвам завинаги в сърцето си
Аз уча английска филология и при нас нещата са дори по-зле (самоцитирам си едно старичко мнение) -- поради сравнителната елементарност и широката разпространеност на английския език, както и достъпността до тонове сензационни материали of "the latest" лингвистични шитни, ние имаме честта да бъдем повече от всички останали обременявани със знания от дълбините на синтаксиса и морфологията, докато другите филологии кротко си зубкат странознание, културка, историйка... И за сравнение: въпросните им курсове синтаксис/морфология са приятно разтеглени двусеместриални дисциплини на ниво 'introductory'.

Като цяло -- ако не изпитваш желание и интерес да учиш филология, преживяването може да се превърне в ужасно. Аз се надявах при т.нар. '-истики' да е по-различно, но явно не е... Е, вие поне излизате с +1 език, докато, ако ти кажа колко часове практически английски имаме ние...

[streetdog]

Не, не и не. Езикознанието НЕ е магията, който кара езика да работи. Аз говоря и пиша сравнително добре на български, англиийски и френски БЕЗ никога да ми се е налагало да се занимавам с езикознание.
Така е и с езика НИКОЙ НЕ го интересува дали знеш кога се е променила дадена съгласна през 16 век според някакви идиоти, като Сосюр и др. Хората ги интересува да можеш да говориш/разбираш днешния език не този преди прабабата на баба ти да се е родила.

ЕЗИКОЗНАНИЕТО Е БЕЗПОЛЕЗНО от гледна точка на практичност и функционалност, защото отхвърля понятието тук и сега и се задълбочава в миналото, а в миналото никога нищо не се случва.

Корейският не е по труден от френския и френският не чак толкова близък до българския. Преподавателите ми от гимназията просто знаеха как да преподават. Тези в Цицек знят как да мънкат и да карат студентите да се занимават с вкаменелости.

Чудно ми е след като някой не го интересува какво прави в университета.
Университет = наука = изследване
Университета не е курс по език. Който е влязъл филология, за да "научи езика" си губи времето. Езика може да се научи във всяка една езикова школа.
И не обяснявай така свободно какво ги интересува хората. И аз съм човек, мен по-слабо ме интересува да мога да се разбера с някой, а далеч повече ме интересува защо съгласната 16 век се е променила.
Филологиите са скапани именно заради подобни виждания - трябвало да се учи живия език и нищо повече. 90% от преподавателите са на тоя принцип и затова за целия си живот нямат 1 страница научни изследвания.

[zoko]

Интересно ми е кой би те взел на работа при положение, че не знаеш живия език, но за сметка на това имаш 50000000000000000000 страници научни изследвания.

ВАЖНОТО ВЪВ ФИЛОЛОГИИТЕ Е ЕДИНСТВЕНО ЖИВИЯ ЕЗИК - ВСИЧКО ОСТАНАЛО КАТО ЕЗИКОЗНАНИЕ И ДР. Е БОКЛУК НА 100%

Защо има толкова много студенти, които мразят това, което учат но не спират:

1.Има много голям брой тъпации, които имат висше образование и въпреки, че не са по-добри от много други хора без образование в дадена сфера се котират повече именно заради този смешен фалшив и несъответстващ на истината в 90% от случите лист хартия и заради нахалството си.

2.Имаше един такъв виц: Защо носиш тази тухла? - Защото като я пусна ми става леко и приятно? И студентите сме така - защо учим - когато спрем ни става леко.

Няма смисъл да се изучава миналото толкова сериозно - да не говорим, че повечето от теориите са изсмукани от пръстите и са погрешно доказани и неверни - хем грешно, хем старо, хем ненужно.

Унивеситетът не е изследване. Това е място където би трябвало да научиш добри познания по дадена сфера, която би могла да ти бъде от полза.

Не виждам защо винаги когато се каже изследване се има предвид миналото - ИЗСЛЕДВАЙТЕ НАСТОЯЩЕТО БЕ ХОРА СТИГА С ТОВА МИНАЛО СТИГА ТО СИ Е ЕДНО И СЪЩО. СТИГА С ТЕЯ ВКАМЕНЕЛОСТИ.

[streetdog]

Нека всеки изследва каквото му е интересно. Някои се интересуват от социалния аспект на езика, други се интересуват от историческото му развитие.
Но е важното да се изследва. С твоите теории за живия език не може да се напише нито една страница научен труд. Какви инструменти за изследване ще приложи човек, който си няма представа от това, какво са написали преди него ? Искаш модерни изследвания - ми ок, да вземем социолингвистиката. Как ще направиш каквото и да е в областта без да си чел Чомски или Лабов ? И изобщо как може да изследваш език по какъвто и да е начин, без да си чел "идиоти" като Сосюр ?
Живия език се учи на курс по език. В университет последния се изследва, а не се учи
В науката няма "струва ми се". Щом смяташ, че теориите са грешни, обори ги. Иначе все едно не си казал нищо. Науката е точна. Определено нещо се взима, мери се по определени критерии и се описват резултатите. Хората ясно са описали обект, предмет, цел, изследователски въпрос, задачи, методи, хипотези, изводи и т.н и са написали кохерентен текст, за разлика от 90% от преподавателите в СУ и 99% от студентите във филология.

[zoko]

Нека всеки изследва каквото му е интересно. Някои се интересуват от социалния аспект на езика, други се интересуват от историческото му развитие.
Но е важното да се изследва. С твоите теории за живия език не може да се напише нито една страница научен труд. Какви инструменти за изследване ще приложи човек, който си няма представа от това, какво са написали преди него ? Искаш модерни изследвания - ми ок, да вземем социолингвистиката. Как ще направиш каквото и да е в областта без да си чел Чомски или Лабов ? И изобщо как може да изследваш език по какъвто и да е начин, без да си чел "идиоти" като Сосюр ?
Живия език се учи на курс по език. В университет последния се изследва, а не се учи
В науката няма "струва ми се". Щом смяташ, че теориите са грешни, обори ги. Иначе все едно не си казал нищо. Науката е точна. Определено нещо се взима, мери се по определени критерии и се описват резултатите. Хората ясно са описали обект, предмет, цел, изследователски въпрос, задачи, методи, хипотези, изводи и т.н и са написали кохерентен текст, за разлика от 90% от преподавателите в СУ и 99% от студентите във филология.

Атанас Далчев


КНИГИТЕ

На К. Гълъбов


Пред мен е книгата разтворена
и денем, и нощя;
все сам, аз не познавам хората,
не зная и света.


Прилитат и отлитат птиците,
изгрява ден, залязва ден:
аз дните си като страниците
прелиствам уморен.


Години да четеш за чуждия
живот на някой чужд,
а твоят, никому ненужен,
да мине глух и пуст.


До мене ти не стигна никога,
о, зов на любовта,
и аз изгубих зарад книгите
живота и света.


1926 г.

[silver_wings]

Хм,аз смятам,че определено трябва да се увеличи приема-поне 20-30 човека,а не 12-15. Така ще се създаде по-голяма конкуренция,издаделствата ще имат по-голяма икономическа изгода да издават японски книги и учебници по езика,ще се увеличи евентуално и материалната база,защото ние в момента сме адски зле-на моменти Японистиката повече ми прилича на килийно училище,отколкото на "елитна" специалност.

[zoko]

Хм,аз смятам,че определено трябва да се увеличи приема-поне 20-30 човека,а не 12-15. Така ще се създаде по-голяма конкуренция,издаделствата ще имат по-голяма икономическа изгода да издават японски книги и учебници по езика,ще се увеличи евентуално и материалната база,защото ние в момента сме адски зле-на моменти Японистиката повече ми прилича на килийно училище,отколкото на "елитна" специалност.

И аз така - даже няколко групи. ЗА Японистиката е много висок бала, а изпитите по език в СУ са доста относителни.