Директорка гони от училище ученици с дълги коси??!!

[gogigagagagigo]

Е това мога да ти отговоря, с дълга

[Kristo]

Е това мога да ти отговоря, с дълга

Именно - а замисли се защо, неговите будистки монаси са с голи глави?

Хенри 8ми е казвал "Не правете каквото правя, а каквото ви заповядвам"

Затова можем да приемем нашите месии да са както си искат, но ние да сме примерни... Иисус и Буда не са даскали... но и не са ученици...

[Methuselah]

Иисус с каква коса е бил?

А Буда с каква коса е бил?

А с колко ръце е бил??

[Kristo]

Имаш право - защо да ограничаваме децата да имат само 2 ръце, вместо нормалните 6, дискриминатори и диктатори такива!!!

Повече ръце за тийновете и ти са хора!!!

И повече ориз в училище!

[gogigagagagigo]

Иисус с каква коса е бил?

А Буда с каква коса е бил?

А с колко ръце е бил??

Всъщност и Буда е с две ръце...

[Kristo]

Щото неговите даскали са го ограничавали, не за друго...

Не е като онова гъзе Шива с повечко...

[gogigagagagigo]

точно Буда не е е бил ограничаван, легендата гласи че е бил пазен, имал е всичко, но сам се е отказал от него и чрез саможертва и медитация е достигнал до просветление след като е изследвал различните религиозни доктрини които е имало по негово време

А за Лорд Шива само с хубаво ей!

[Joker]

А за царицата на Шиба?

[Batbayan]

[quote="Kristo"]Дискриминация? ............
.......
...... Болшинството хора не виждат проблем, ако някой въведе дрес-код в училище. /quote]
Нека все пак да погледнем нещата от правна гледна точка.Наистина дрес кодът може и да мине като правило на училището, защото дрехите не променят радикално външния вид и след края на учебните занятия - т.е. в рамките на няколко часа предишното състояние на индивида и неговата изява като личност остава незасегната , т.е. когато се облече така както си иска извън училище.Има само една малка особеност - ако някой няма пари да си купи униформа не бива да бъде задължаван - или трябва да му се даде безплатна или да бъде освободен от задължението да я носи, защото ако някой няма пари за униформа, не си купи (не е и длъжен) и затова му се суспендира правото на посещение на часовете имаме чисто нарушение на конституцията ето къде:

Чл. 53. (1) Всеки има право на образование.

(2) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително.

(3) Основното и средното образование в държавните и общинските училища е безплатно. При определени от закона условия образованието във висшите държавни училища е безплатно.
Т.е бидейки безплатно образованието не може да предявява парични искания от които да произтича получаването на образование.

А относно косата и брадата и обиците - това са неща, които променени (особено коса и пиърсинги) не могат да бъдат лесно възстрановени и са коствали сами по себе си времеви и материални ресурси на индивида.При положение, че нямат пряка вреда на другите индивиди в средата посегателството над тези неща освен дискриминация е и принуждаване на отказване от материални придобивки и имат дори измерим материален статус (примерно цената за поставянето на пиърсинга, цената за поддръжка с лекарства докато зарастне, цената на продуктите за коса, която има по голяма дължина, времето когато индивида е трябвало да изчака докато добие желаната от него дължина на косата и т.н. и т.н.)

Така, че безплатни униформи могат да се налагат от някакъв си правилмник, но дискриминация и посегателство над материални бавновъзвръщаеми ресурси на индивида е незаконно, при положение, че няма пряк ущръб над другите индивиди в образователния процес.

А когато един правилник на вътрешния ред в дадена институция противоречи на закона то той се определя като нищожен.

Та всъщност държавните разпоредби позволяват идването с дълга коса на училище и забраняват преследването на тези неща, но явно доста хора в държавата на постове като тази директорка не са наясно с правила върху, които е построено нашето съременно общество.И тук не става дума за субективизми от рода на "Ма тия келешчета на какви се правят", каквито са повечето мнения в тази тема - тука става дума за нещо много по-голямо - дали въпросните "келешчета" както тук ги описвате имат законовото право да процедират така и ако го имат (което мисля, че вече достатъчно се доказа) то тогава какви са тези индивиди независимо от поста или социалното положение, които суспендират правата на дългокосите ученици без никакво право да го правят...

[Batbayan]

Между другото искам да вметна и нещо друго.Понеже не знаем възрастта на хората в това училище и във форума виждам разногласия и мнения, че под 18 години са подвластни на решенията на училището.Уви не сте уцелили.Под 18 човек (и над 14г.) пак може да извършва правни действия но законово се води под попечителството на своите родители или осиновители или директор на приют и затова е нужно тяхното писмено съгласие.Т.е не може училището и директорката да се налагат, защото това право го имат родителите до 14 , а след това само функцията разрешава/не подкрепя.

Демек ако пича е под 18 и реши да ги съди му трябва родителско разрешение - иначе няма право.Но ако родителите/попечителите застанат зад него в писмена форма той има правото на процес.

[ники]

Абе, баяне, кви са тия работи бе? Ти сериозно ли го изписа всичкото това. Повече ресурс...ох, леле. Айде стига сте давали измислени доводи, като нямате реални. Токлова е просто. Училището взима решение по регламентиран от закона ред и учениците трябва да го спазват. Оная жена и останалите келеши да не протестират за глупости, защото точно от такива протести хората не могат да си свършат работата качествено. В България е много модерно да си срещу системата, защото винаги тя ти е виновна. Модерно е и да не спазваш правилата и да се бунтуваш срещу тях. ЗАтова и държавата има принудителна сила. За да могат такива пкльовци да бъдат накарани да се съобразяват с правилата. Какво значи бойкот? Ти бойкотираш собственото си образование ли? Училището е институция създадена за твое добро, за да можеш ти да получиш образование! Не може да я съботираш с действията си! Щом ти казват режи си косата, режеш я и не се оплакваш. Не става въпрос за права и свободи. В казармата е същото! Няма не искам, няма недей, както се пее в култовата песен. Правилата трябва да се спазват. На обществото не му пука и му е през фара, че лигавите келеши не знаят, за какво ходят на училище и нямат уважение дори към директорката. Странното е, че явно е пълно с хора, които да ги защитават. Нека си оставят грозните дълги коси, нека си ходят, както им падне, нека приличат на сектанти - важното е, че са надделели над една институция, създадена изцяло в тяхна полза. Не може така!

[Batbayan]

Абе, баяне, кви са тия работи бе? Ти сериозно ли го изписа всичкото това. Повече ресурс...ох, леле. Айде стига сте давали измислени доводи, като нямате реални. Токлова е просто. Училището взима решение по регламентиран от закона ред и учениците трябва да го спазват. Оная жена и останалите келеши да не протестират за глупости, защото точно от такива протести хората не могат да си свършат работата качествено. В България е много модерно да си срещу системата, защото винаги тя ти е виновна. Модерно е и да не спазваш правилата и да се бунтуваш срещу тях. ЗАтова и държавата има принудителна сила. За да могат такива пкльовци да бъдат накарани да се съобразяват с правилата. Какво значи бойкот? Ти бойкотираш собственото си образование ли? Училището е институция създадена за твое добро, за да можеш ти да получиш образование! Не може да я съботираш с действията си! Щом ти казват режи си косата, режеш я и не се оплакваш. Не става въпрос за права и свободи. В казармата е същото! Няма не искам, няма недей, както се пее в култовата песен. Правилата трябва да се спазват. На обществото не му пука и му е през фара, че лигавите келеши не знаят, за какво ходят на училище и нямат уважение дори към директорката. Странното е, че явно е пълно с хора, които да ги защитават. Нека си оставят грозните дълги коси, нека си ходят, както им падне, нека приличат на сектанти - важното е, че са надделели над една институция, създадена изцяло в тяхна полза. Не може така!

Човек аз съм си роден правист (уви сега една година пасувам но догодинйа ще съм си на мястото) и не възприемам разни субективизми и високопарни думи като става думи за правила.ТЕЗИ действия на директорката не са регламентирани в никой закон, даже обратното - регламентирани са в няколко закона като дискриминация и инкриминиращи процедури.Та ако имаш нещо да кажеш освен субективното си мнение по въпроса вземи, че метни кой закон имаш предвид, кой член , коя алинея и защо смяташ, че е приложимо в случая...

Иначе просто си го кажи , ама честно:
-Ами Батбаяне, на мен ми изглежда, че така е по-правилно и не ме интересува дали е законно или не.

Така поне ще е ясно, че и ти като тази директорка имаш незаконни виждания и докато ти можеш да си ги имаш безнаказано, щото по конституция можеш да си имаш каквото си поискаш мнение за каквото и да е - то тя нанася ущръб на хората със злоупотребата си положение и я грози съвсем реална санкция.

[ники]

Абе, от тия закони ми дойде до гуша. И аз уча право, едва първа година и днес учих 15мин ИБДП и ми дойде до чадъра, дет се вика. Няма да седна сега за единия спор да се ровя в закони. Който иска, да си търси, каквото му е удобно. Нали си чувал приказката за закона, дето е като врата в поле. Е, прилаагай си я. Това, което знам е, че като има правила, трябва да се изпълняват. Ако някой висш на училището орган каже, не така не може, нещата стоят по-друго. За момента такъв орган не се е произнесъл и ония да хващат и да си режат косите! Останалото е ваша измислица.

[Kristo]

материален статус (примерно цената за поставянето на пиърсинга, цената за поддръжка с лекарства докато зарастне, цената на продуктите за коса, която има по голяма дължина, времето когато индивида е трябвало да изчака докато добие желаната от него дължина на косата и т.н. и т.н.)

Някой да ги е карал насила да си харчат парите за такива неща? Или някой е съдил едновреме казармата, че му бръснат косата? Що за глупости - всеки си преценява какви пари да харчи за външен вид и не са му виновни другите, ако се наложи да си промени външния вид. Да е мислил навремето...

ТЕЗИ действия на директорката не са регламентирани в никой закон

- Закон за народната просвета, може и да се казва по друг начин, но има закон за дейността на училищата. Или мислиш, че няма? Приложим е закона, ако няма правилник, който да казва как да изглеждат учениците. Там, в закона няма изисквания. Но в правилника явно са сложили - значи важи правилника. А какво пише там вече е споменато.

(1) Всеки има право на образование.

Но не конкретно в точно това училище, нали?

но дискриминация и посегателство над материални бавновъзвръщаеми ресурси на индивида е незаконно, при положение, че няма пряк ущръб над другите индивиди в образователния процес.

Какъв ресурс е да те забелязват? Защото външния вид играе точно тази роля? В моето старо даскало забелязваха най-умните, от отбора по математика - всички се обличаха по еднакъв начин, често с много къса коса, почти без. Външен вид = 0, ако искаш.

И ущърб има - аз примерно искам дисциплина в училище и по-малко своеволия на учениците, всеки родител на ученик там, иска същото. И е по-лесно да прецакаме материални ресурси на 4-5 деца, давани за козметика, отколкото семейните бюджети на 200-300 деца, които примерно ше напуснат училището. Не бива малцинството да взима връх над мнозинството. Чувал ли си за "диктатурата на малцинството"? Гадно е, защото правата на малцинството се раздуват до безкрай и накрая те стават по-мощни от мнозинството, което е неправилно в една демократична страна.

А когато един правилник на вътрешния ред в дадена институция противоречи на закона то той се определя като нищожен.

В закона с казва, че правилниците се правя от самите училища, в конкретния случай избора за дрес-кода, който да се въведе е точно в тяхна юрисдикция, а не на държавата. Тоест не противоречи на никакви закони. И си е нормално, че е факт в редица училища из страната.

то тогава какви са тези индивиди независимо от поста или социалното положение, които суспендират правата на дългокосите ученици без никакво право да го правят...

Учениците нямат това право - да налагат мнението си над училищното ръководство. Има го черно на бяло във всеки един правилник на училище в страната. Всеки който твърди обратното просто не е чел такъв. В правилниците и не само там, ами и в закона, по който се дава сила на тези правилници се казва, че учениците нямат право да се противопоставят на правилата в тях. Защото свободно са избрали училището и защото законодателя е преценил, че не са достатъчно зрели че да дават мнение. И за какви права говорим? Че даскалите въвеждат правило и група ученици не им харесва? Ми да идат където няма такова правило. Трябва ли група възрастни хора да им играят по свирката? И съответно да загубят уважението на други учители, на родители и на самите други ученици. Ако пуснат хаос, ще има хаос... и тогава ще имаме 5-6 доволни деца, но всички ще са прецакани - и с късите и с дългите коси.

И накрая един конкретен въпрос - за какво точно даден ученик ше съди даскалото си? Че не му разрешават да идва с кофти дрехи (визирам разсъблечена девойка), кофти украшения (пиърсинг, който ти се залепва на магнита на огромна тонколона) или дълга коса (като Саддам докато се криеше) - оставям настрана възпитание и музикалните вкусове. Външния вид в училищата трябва да е представителен. Най-малкото за да има респект в даскалото и за да убеди родителите, че детето им е на правилното място. Ти били си записал детето в училище където се продава дрога или се снимат порно-клипчета в междучасието? Е, точно същото е и ако няма някакви минимални правила като това от темата.

И за финал, че нещо огладнях - гледам всички защитавате свободата на малка група дългокоси дечица, ама питам - кой брани правата на всички останали, които ходят на даскало за да учат, а не за да показват цици, ланци, перчеми, джи-ес-еми и тем подобни? Защото е много лесно да кажете - не ущетяватей малцинството. Но в случая малцинството ощетява масовите деца и заслужава да бъде строго контролирано, за да има ред, за да уважават тази институция, за да имат доверие в действията на ръководството. Може ли някой от вас да си представи какво би станало, ако няма никакъв контрол в едно училище....а мога - редица брутални клипчета по вибокс, в които деца малтретират деца, деца малтретират учители, бой, секс, пушене на марихуана, пиене на алкохол и бог знае, какво ще измислят... и всичко това снимано, за да се видиш в нета....

Айде вместо философски идеи от 17 век, погледнете реалността как е и какво точно трябва да се направи...

[Batbayan]

Аз пък макар и тази година да пасувам с правото обожавам да си се ровя в законници.Верно си е и за вртатата в полето, ама има ситуации където няма врата пък хората ги карат да минават през нея.Както в случая -има някакъв измислен училищен правилник съчинен от тотално правнонеграмотни учители и сега дай да го наложим над незнаешите и беззащитните.ДА,АМА НЕ!Не става така.А относно висш орган съд на няколко инстанции в БГ и ако не стане - международен съд за правата на човека (то дотам дори няма да се стигне - още тук ще мине делото, не става дума за супер субективни неща тук).